[Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Loquerisne Latine ?

[Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Békélé le 20/11/2016 à 15:08

Bonjour,

Pouvez-vous m'aider svp à transcrire la paléographie.

Voici ce que j'ai fait:

Ot belle aseuve boy

somme se beau parseure et avec tout ce
certes a sa belle fanz au
cime suplute ne croy

et rethozian quelconques en
firmoise screust viens amens et

dit comment se voy se que
tenoit en ses chasteaulz et correctionde se son chevauchez litrine.
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paléo.JPG
texte
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Le courage C'est faire ce qui est juste(J.K)
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar oumala le 20/11/2016 à 22:21

Békelé, c'est franchement n'importe quoi !
On dirait que tu n'as aucune idée de la graphie médiévale. Est-ce le cas ?
Le texte est tronqué de toute façon ; mais il est question du sage roy Charles, et tu n'as pas reconnu son nom dans le texte. Je ne suis pas spécialiste, mais ce nom, je l'ai reconnu. :((
Peux-tu te débrouiller avec cela ?
...hault prince et belle allure, voix d'(h)omme, de beau ton, et avec tout ce(la) certes a si belle parlure, tant ordenée, et par si belle arrangée, sans aucune superfluité de parolle, ne croy que rhétoricien quelconque (s) en langue française sceut rien amender.
ci dit comment le roy Charles se tenait en ses châteaux et l'ordre de son chevauchier.
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Békélé le 25/11/2016 à 23:39

Merci Oumala. Oui j'ai un peu de mal.

J'ai une autre transcription à faire ce week-end.
Le courage C'est faire ce qui est juste(J.K)
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Békélé le 27/11/2016 à 20:38

Est-ce que vous pourriez m'aider à retranscrire les 3 premières lignes s'il vous plaît.

A tous ceus qui pures très devront freres buille se paris et chevre de soisi que chetantiers de leglise saint Germaiy des prez Delez pais salut.Savons saisons que par devant nous duit ey sa parsonnie Eichant a les peedenionirant ey la grant Eve saint Germaiy des prez des dit devant leglise saint Audry ses a paris si comme il sisoit.
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar oumala le 04/12/2016 à 12:07

Désolée, je viens seulement de voir ton message et j'ai du mal à lire la pièce jointe.
Je ne sais comment interpréter ta transcription.
Mais il serait bon que tu nous dises aussi le contexte de ces trois lignes.
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Bompa le 04/12/2016 à 19:01

1. A tous ceux qui ces p(rése)ntes lettres verront ... Guill(aum)e de Paris et Pierre de ... Pitanciers de l'église saint
2. Germain des Prés ... ... salut. Savoir faisons que par-devant nous vint en sa propre personne Richart ... ...
3. demourant en la grant rue Saint-Germain-des-Prés dessus dit(e) devant l'église Saint-André-des-Ar(t)s a p... si com(m)e
4. il disoit ... Richard tant en son nom com(m)e procureur de ... sa fame se des(s)aisi(t) se devesti(t) en notre main
5. comme en main de Seigneurs haus Justiciers et treffonciers d'une maison et ses [appartenances]
Je vous ai sauvé la vie, je ne l'oublierai jamais ! (d'après M. Perrichon)
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Birmane le 04/12/2016 à 19:39

Trouvé sur internet .. S' agit-il de ceci ?


1340, 8 novembre. Paris
Charte des pitanciers de l'abbaye de Saint-Germain-des-Prés

Charte sanctionnant la vente faite par Richard à l’Épée et Agnès sa femme au cardinal Pierre Bertrand d’une maison sise dans la censive de l’abbaye
et décrite dans les lettres de Châtelet auxquelles cet acte est attaché.

Orig. : Arch. nat., S 6346 B, n° 16.
Fac-sim. ENC : NF 100 (héliogravure).



Texte original

A touz ceus qui ces p(rese)ntes l(ett)res verront
. . Freres Guill(aum)e de Paris et Pierre de Soisi,
pittanciers de l’eglise Saint
Germain des Prez delez Par(is), salut
. . Savoir faisons que p(ar) devant nous
vint en sa p(ro)pre p(er)sonne Richart a l’Espee,
demourant en la grant rue Saint Germain des Prez dessusdit
devant l’eglise Saint Andry des Ars a Paris, si co(m)me
il disoit. Liquiex Richars, tant en son nom
[que] co(m)me p(ro)cureur de Agnés sa fame,
se dessaisi (et) devesti en n(ost)re main
co(m)me en main de seigneurs haus justiciers et tresfonciers,
d’une maison et ses appertenances
.
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Bompa le 04/12/2016 à 19:50

Mais oui, Birmane ! Bravo !
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Re: [Etudes Supérieures] Paléographie médiévale

Messagepar Birmane le 04/12/2016 à 19:53

Merci cher Bompa mais je n' ai fait que copier/coller .. :)



Image


L'acte est soigné mais sans ornementation, bien justifié à gauche, mais guère à droite, le repli de parchemin, assez modeste, arrive au ras de la dernière ligne d'écriture. L'écriture est d'un type de "mixte" très courant, tracé d'une main experte.

Le formulaire est inspiré de la production du Châtelet (par exemple l'adresse, la formule "par devant nous vint en sa propre personne"). C'est d'ailleurs une lettre de Châtelet (l. 6) que cet acte complète et auquel il doit reprendre nombre d'expressions. Il lui est "annexé" (l. 6), c'est-à-dire au sens matériel attaché, comme l'administration royale produit au même moment des "lettres d'attache", qui visent un acte royal et donnent ordre de l'exécuter.

La vente a eu lieu, sanctionnée par une lettre de Châtelet. Le présent acte, qui le complète, permet une parfaite exécution en notifiant l'accord donné à la vente de la maison par le seigneur "treffoncier", seigneur de la censive où se trouve la maison et qui perçoit un cens annuel, sans doute assez faible (non précisé dans cet acte, mais certainement dans l'acte du Châtelet), mais aussi de coquets droits de mutation en cas de vente à un tiers (des "ventes" de plus de trois livres parisis). Outre cette notification de l'accord du seigneur censuel (accompagnée de la mention du "devest" de l'ancien détenteur et de l'investiture du nouveau détenteur), l'acte fonctionne aussi in fine comme une quittance constatant le paiement, par le représentant du nouveau détenteur, des droits de vente.

Noter enfin que l'acte insiste bien sur le caractère privé de l'intervention du cardinal.
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